http://www.vespaclubjaen.es/portal/viewtopic.php?f=2&t=5953
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juanka
Mié 17 Abr, 2013 21:18

El Motor De La Vespa Ratea
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Hola a todos me presento soy juanka un amante de vespa que me tiene loco:me puse a restaurarla y le cambié los cojinetes,retenes y juntas del motor ya de paso discos de embrague. Todo bien hasta pasar la itv. Desde entonces no va bien, no arrancaba muy bien y le puse platinos a 0,35 de separación y condensador, le ajusté el encendido 3mm antes del PM superior y fue bien dos días, el motor RATEA en marcha, al relentí va de fabula ,le he cambiado la bobina de alimentación, la bobina de alta, el chavetéro del plato magnético, le he cambiado bujía, pipa de bujía , le he eliminado el filtro que le puse en su momento en el deposito de gasolina. le he puesto gasolina nueva ,ya estoy desesperado, pues no se que puede ser, pero no va bien. Se me acaban las ideas. Ha también ya puestos  le puse otro plato magnético que tenia en casa otro carburador bien limpio, y con el tornillo de aire cerrado a tope y 2 vueltas y media abierto, otro tubo de escape y nada. Arranca a la primera, y mantiene bien el relentí pero es poner primera y dar gas y dar tirones y petardear, no se halgúna ideajavascript:emoticon(':roll:');


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juanka
Mié 17 Abr, 2013 21:21

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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[quote user="juanka" post="55235"]Hola a todos me presento soy juanka un amante de vespa que me tiene loco:me puse a restaurarla y le cambié los cojinetes,retenes y juntas del motor ya de paso discos de embrague. Todo bien hasta pasar la itv. Desde entonces no va bien, no arrancaba muy bien y le puse platinos a 0,35 de separación y condensador, le ajusté el encendido 3mm antes del PM superior y fue bien dos días, el motor RATEA en marcha, al relentí va de fabula ,le he cambiado la bobina de alimentación, la bobina de alta, el chavetéro del plato magnético, le he cambiado bujía, pipa de bujía , le he eliminado el filtro que le puse en su momento en el deposito de gasolina. le he puesto gasolina nueva ,ya estoy desesperado, pues no se que puede ser, pero no va bien. Se me acaban las ideas. Ha también ya puestos  le puse otro plato magnético que tenia en casa otro carburador bien limpio, y con el tornillo de aire cerrado a tope y 2 vueltas y media abierto, otro tubo de escape y nada. Arranca a la primera, y mantiene bien el relentí pero es poner primera y dar gas y dar tirones y petardear, no se halgúna ideajavascript:emoticon(':roll:');[/quote]


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Vespaciraptor
Jue 18 Abr, 2013 09:54

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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.....encendido mal calado, 

creo que en el plato portabobinas del modelo de tu vespa debes tener una marca que es la que te indica el calado correcto.

Y si no es así...."pistolita estroboscópica".

suerte....


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Vespaciraptor
Jue 18 Abr, 2013 09:57

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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....perdón,

confundí los términos, es una primavera PK, no sé si habrá alguna marca en el plato portabobinas,
me temo que tendrás que usar la estroboscópica.

suerte, no obstante.....


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juanka
Jue 18 Abr, 2013 12:37

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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Muchas gracias intentare hacerme con una pistolita , pero he girado el plato milimetro a milimero de un lado a otro haciendo pruevas y no he notado mucha difrencia algunas veces iva mejor y otras peor, al final lo deje que abriera los platinos unos 3mm antes del PM superior pero claro es un poco a hojo de prueva y error. en fin a por la pistola estrosbotica.


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Vespaciraptor
Jue 18 Abr, 2013 12:56

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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....la apertura de los platinos te lo da la postura del volante, si te fijas en él, por dentro éstá ovalado, no es una circunferencia exacta, con lo cual, tengas donde tengas el plato portabobinas, la apertura siempre será igual.

1º regula platinos, creo que entre 0.4 y 0,5 mm. 

2º cala el encendido, con la estroboscópica es facilísimo, solo tienes que saber el PMS del pistón,
    marcar con un rotulador (blanco si puedes) tanto en el plato como en el chasis, dos marcas
    encaradas y después si la pistola tiene o te dá el avance, pues tantos grados antes del PMS.

   [b] ¡ ojo ! creo que entre 17º y 22º.....mira bien ésto, debe ser exacto. [/b]

un saludo
(Fernando)


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juanka
Jue 18 Abr, 2013 21:17

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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Hola Fernando lo tengo calado a 22· iré jugando entre 17 y 22 hasta que valla redonda, pistola estroboscópica no tengo pero me he fabricado una con un tubo de neon y se enciende a 22 grados, seguiré con las pruebas .

Un saludo
(juanka)


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juanka
Mar 23 Abr, 2013 21:42

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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Hola ,el encendido lo tengo entre 17 y 22 grados y me sigue pegando tirones como si se quedase sin corriente unas centésimas de segundo, los platinos están a 0,40mm  los hace en todas las machas, el PMS lo tengo bien localizado y me he bajado una plantilla de grados por internet, ya no se que mirar. Alguna idea más?
Gracias y saludos. Juanka


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Vespaciraptor
Mié 24 Abr, 2013 10:19

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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....que tal compañero....

verás, creo que tu PK cala el encendido a unos 19º antes del PMS, verifica ésto, si es así debe ser justo esos 19º.

Es posible que esos tirones los provoque el condensador. El condensador es nuevo??

Lamento no poder ayudarte a calar con la plantilla que comentas, nunca la he utilizado, a ver si alguien te puede orientar en ése aspecto.

Insisto, trata de calar en su punto, mira a ver si cambiando condensador te soluciona esos tirones y por último carburar.

Supongo que el carburador que monta tu PK será un dellorto 19, carburarla no te supondrá mucha dificultad.

Una vez ajustado todo......el color de la bujía te irá indicando que tal va la vespa.

Suerte y saludos
(Fernando)


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juanka
Jue 02 May, 2013 21:27

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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Por fin Fernando hole tu,, era el puñetero condensador nuevo le he puesto el viejo y como el primer día ,va de fabula de momento, la bujía me sale café con leche osea que estupendo
Un abrazo bien grande
Juanka


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Vespaciraptor
Vie 03 May, 2013 12:08

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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:mrblue: 

Un saludo....


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juanka
Vie 03 May, 2013 21:44

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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Hola a funcionado bien medio día bufff vuelve a petardear , el PMS es justo cuando deja de subir el pistón? porque miro con una linterna el pistón y desde que deja de subir hasta que empieza a bajar giro el plato unos cuantos grados, supongo que es justo cuando deja de subir, en fin compraré un condensador nuevo y otra vez a la batalla. Esta vez comprare la pistola estroboscopica, pero le he preguntado a un mecánico y me dice que no hace falta que 3mm antes del PMS se tiene que empezar a abrir los platinos y ya esta.
Un abrazo

Juanka


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Juan Manuel
Sáb 04 May, 2013 09:14

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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JuanKa, si todo este larguísimo post hubiera ido en mecánica me hubiera sido más fácil, pero bueno..., el tema es que antes de nada tienes que calar el encendido correctamente, así de simple, en las Primaveras es a 22º, y tienes que hacerte de un disco graduado para hacerlo, averiguar el PMS y el PMI y sacar dónde tienes el punto medio y de ahí buscar los 22º, no necesitas pistola estroboscópica, con una bombilla y una batería auxiliar lo tienes facilísimo, los platinos galgueados a su separación correspondiente, 0,45-0,55 y poco más, está más o menos explicado en esta página del manual de las Primaveras...

 [img]http://www.vespaclubjaen.es/portal/files/posted_images/2/vespa_58.jpg[/img]

En el foro tienes varios post de cómo hacerlo, utiliza la búsqueda y si buscas en YouTube también, no es tan difícil, solo un poco de paciencia:

http://www.scooterhelp.com/tips/timing/points.timing.html

[youtube]JVFlBe3H3O4[/youtube]

Saludos.

Juan Manuel


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juanka
Sáb 04 May, 2013 22:41

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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Hola y muchas gracias  el link lo explica muy bien espero no liarme jeje,este finde me pongo a ello y os cuento el resultado.
Un saludo
Juanka


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juanka
Lun 06 May, 2013 20:50

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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Hola Juan Manuel en el link hay un cuadro de luz con una bombilla y no tengo claro los cables donde los enchufo,uno va a masa del motor y el otro cable? de momento le he puesto un papel de fumar en los platinos y me abren a 22 grados antes del PMS pero me gustaria comprobarlo con la luz.
Muchas gracias
Un saludo
Juanka


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Juan Manuel
Lun 06 May, 2013 21:22

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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Necesitas una batería a 6v o 12v, un par de pinzas pequeñas y un poco de cable, el negativo (negro) de la batería se conecta al cárter o a masa, el positivo de la batería (rojo) a un terminal del portabombillas y el otro terminal de la bombilla, con la pinza, al cable que conecta el plato magnético a la bobina de alta.

Saludos.

Juan Manuel


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juanka
Mar 07 May, 2013 13:17

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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Hola lo tenia bien conectado los cables pero no le había puesto el contacto jejje, abriere culata para cerciorarme cual es el PMS exacto pues con la herramienta de la bujía vaciada y un tornillo cada vez me da una lectura distinta y la moto va a peor, cuando la pongo a 22 grados, lo de la luz con los calbles y las pilas funciona de muerte y es la bomba.
Esta tarde me pongo en serio a ello.
Un saludo 
Juanka


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juanka
Mié 08 May, 2013 16:48

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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Hola Juan Manuel he abierto culata para cerciorarme cual es el PMS exacto y lo he marcado en el carter y el volante magnetico, luego lo he sacado y con una plantilla de grados he marcado entre 17 y 22 grados que son los grados que indica el libro taller  a 22 va mal y a 17 también  a 20 grados parecía ir bien pero solo 100m luego ha pegado tirones como si se quedase sin corriente unas centésimas de segundo, no me abre cargado con un mal reglaje de encendido que tenia los platinos y el condensador? Porque ahora si estoy seguro de tenerlo bien reglado el encendido.
Un saludo y perdona pero ya no se que puede ser.
Juanka


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Juan Manuel
Mar 14 May, 2013 19:17

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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Juanka, te digo lo que hago yo...., tope en la bujía..., vuelta del volante hasta el tope suavemente y marca en cárter..., vuelta al lado contrario suavemente hasta el tope y marca en cárter. Busco el centro de las dos marcas y ese es el PMS, entonces cojo el círculo graduado y, poniendo el 0 en esa última marca busco y marco los grados que necesito, sean los que sean y ahí está lo que buscaba y no en otro sitio...., te lo digo porque no entendía muy bien lo que decías.

Saludos y suerte.

Juan Manuel


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Vespaciraptor
Mar 14 May, 2013 20:15

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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....que tal,

el petardeo o los tirones te los hace la vespa a cualquier régimen??, (bajos, medios, altos).

los cables, tanto del condensador como de los platinos no tocan ninguna parte del cárter, no??
vaya ser que esté casi rozando cualquier parte y con la vibración toque en algún sitio.

Otra cosa que se me ocurre es con el carburador, concretamente con el filtro, (a mi me pasaba que con el filtro puesto en el carburador, al dar gas me empezaba a ratear, sobre todo en altas) el carburador del que hablo es un PHBL25 Dellorto.

Pues es extraño, creo que del tema eléctrico no debe ser.

LLega gasolina al carburador con normalidad??

Antes de pasarme a los 12v. en un par de ocasiones me pasó algo parecido, tirones y fué sustituir condensador y problema resuelto, de ahí que lo comentara. 

en fin, paciencia y perseverancia, ya contarás los avances.... 

suerte y saludos
(Fernando)


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juanka
Mar 04 Jun, 2013 19:02

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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Por fin he matao el tema, ya funciona correctamente, al final llevé el estrator entero la bobina de alta y el volante magnético a Hugo Plà en Barcelona  antigua Motoplat, en fin  48 E y todo bien comprobado, al final era el puto condensador, que me dijo que los fabrican muy malos hoy en día, le explique que ya había comprado tres y en todos me hacia lo mismo, me puso uno de del y me llevé el conjunto a casa.
Lo monté como me indico Juan Manuel y  listos, ya funciona y se la he podido devolver  a mi sobrino que ya corre por ahí

Muchas gracias a todos por haberme ayudado sin vosotros esto no hubiera llegado a buen puerto.
Juanka


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juanka
Mar 04 Jun, 2013 19:07

Re: El Motor De La Vespa Ratea
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Por fin he matao el tema, ya funciona correctamente, al final llevé el estrator entero la bobina de alta y el volante magnético a Hugo Plà en Barcelona  antigua Motoplat, en fin  48 E y todo bien comprobado, al final era el puto condensador, que me dijo que los fabrican muy malos hoy en día, le explique que ya había comprado tres y en todos me hacia lo mismo, me puso uno de del y me llevé el conjunto a casa.
Lo monté como me indico Juan Manuel y  listos, ya funciona y se la he podido devolver  a mi sobrino que ya corre por ahí

Muchas gracias a todos por haberme ayudado sin vosotros esto no hubiera llegado a buen puerto.
Juanka[quote user="Vespaciraptor" post="56101"]....que tal,

el petardeo o los tirones te los hace la vespa a cualquier régimen??, (bajos, medios, altos).

los cables, tanto del condensador como de los platinos no tocan ninguna parte del cárter, no??
vaya ser que esté casi rozando cualquier parte y con la vibración toque en algún sitio.

Otra cosa que se me ocurre es con el carburador, concretamente con el filtro, (a mi me pasaba que con el filtro puesto en el carburador, al dar gas me empezaba a ratear, sobre todo en altas) el carburador del que hablo es un PHBL25 Dellorto.

Pues es extraño, creo que del tema eléctrico no debe ser.

LLega gasolina al carburador con normalidad??

Antes de pasarme a los 12v. en un par de ocasiones me pasó algo parecido, tirones y fué sustituir condensador y problema resuelto, de ahí que lo comentara. 

en fin, paciencia y perseverancia, ya contarás los avances.... 

suerte y saludos
(Fernando)[/quote]


