www.vespaclubjaen.es

Hola, acabo de registrarme en este foro porque veo que tiene mucha vidilla y quizas podais ayudarme a decidirme... Estoy viviendo en Belgica y aqui hay cierta aficion a las primaveras. Seria mi primera vespa por lo que basicamente soy novatisimo en la materia...

He encontrado esta:

http://www.2ememain.be/scooters-v%C...l-98881541.html

es una 50 special del anio 70 enteramente restaurada. Le han metido un kit de 102cc y el duenio me dice que por eso no hay ningun problema, que la poli no para vespas... Teniendo el seguro en regla es suficiente porque no van a meter a la vespa en un taller para ver que cilindrada tiene. Que opinais? En general no se si es modificar vespas de 40 anios es conveniente, pero quizas sea comun... Segun pone en la descripcion le ha metido un carburador 19, un filtro de potencia, el cilindro y el escape. Creeis que es debo lanzarme a la piscina? Pide 1800... El duenio es de un moto club de vespa y se ve que esta reluciente.

Muchas gracias por vuestra opiniones!

toblerone escribió: [Ver mensaje]

Hola, acabo de registrarme en este foro porque veo que tiene mucha vidilla y quizas podais ayudarme a decidirme... Estoy viviendo en Belgica y aqui hay cierta aficion a las primaveras. Seria mi primera vespa por lo que basicamente soy novatisimo en la materia...

He encontrado esta:

http://www.2ememain.be/scooters-v%C...l-98881541.html

es una 50 special del anio 70 enteramente restaurada. Le han metido un kit de 102cc y el duenio me dice que por eso no hay ningun problema, que la poli no para vespas... Teniendo el seguro en regla es suficiente porque no van a meter a la vespa en un taller para ver que cilindrada tiene. Que opinais? En general no se si es modificar vespas de 40 anios es conveniente, pero quizas sea comun... Segun pone en la descripcion le ha metido un carburador 19, un filtro de potencia, el cilindro y el escape. Creeis que es debo lanzarme a la piscina? Pide 1800... El duenio es de un moto club de vespa y se ve que esta reluciente.

Muchas gracias por vuestra opiniones!

pues a mi me parece buen precio y como dices se ve flamante, luego es una vespa 50, no se alli pero aqui estan carisimas e incluso me atreveria a decir q mas q la primavera...

no se como funciona la policia en belgica , pero aqi paran a to dios independientemente de en q vayas montado, el tema seria el ruido si petardea demasiado les puede picar el hocico.... aunque no creo q un policia tengq los conocimientos sificientes para medir el cubicaje.... no se la verdad.

es muy bonita , cuenta lo q hagas!!

no sabia que la Special son aun mas codiciadas! Yo creo que al haberla modificado pierde valor, pero siempre puedo volver a ponerla de 50, no?
Lo del ruido es verdad, no se porque la poli aqui a a estar mas sorda que en Espana jeje
Imagino que al ser de 50 en los papeles no tiene que pasar inspeccion tecnica, sino ahi le pilla fijo!

Pues aquí, en España, o por lo menos en Andalucía, pasan la I.T.V., hasta los vespinos de 49 c.c.

Mayor escribió: [Ver mensaje]

Pues aquí, en España, o por lo menos en Andalucía, pasan la I.T.V., hasta los vespinos de 49 c.c.

y cuanta razon tiene el Sr.Mayor .

mirate unos anuncios de ese modelo :

http://www.milanuncios.com/scooters...cc-23479668.htm

http://www.milanuncios.com/scooters...50-28959227.htm

http://www.milanuncios.com/ciclomot...50-16508509.htm

luego mira tb el tema de la matriculacion, por que si piensas venirte a españa en un futuro tendras que pagar un rematriculacion... que barata no es precisamente.

Como cambia la cosa segun el pais, aqui matricular mi coche español fue gratuito, eso si aqui tanto seguro como el sellito es bastante mas caro...
Y En mi epoca de adolescente no habia ni matricula para las de 50cc! Jeje
Voy a preguntar al gacho por la inspeccion tecnica y estoy por pedirle que grabe un video arrancandola para ver que ruido hace si cuela os lo enseño

No es una vespa 50, es una special 50, de las cuales se hicieron muchas más, de ahí que las 50 estén mucho más cotizadas... además no se parecen, si te fijas el manillar es como el de la primavera española cuadrado en la 50 es redondo, aunque esta no tiene como nuestra prima el cofre lateral... mira mi 50 y observa como pese a ser smallframe también no se parecen... Si Juan Manuel se pasa por este post, seguro que nos habla de diferencias en los motores etc etc...

Preciosa tu vespa chonka, el color polini ya es lo maximo hehe

mirad, aqui venden una vespa 50s por 1100 sin restaurar:

http://www.2ememain.be/scooters-v%C...=vespa&start=41

hola toblerone,
un consejo de parte de un posesor de una vespa 50 special...
1800 € son demasiado, estamos hablando de un modelo del que se han producido muchisimas unidades...
y a parte de eso, creo que haya que restarle valor por las modificaciones mecanicas que ha subido, cilindro y escape polini (aunque en la realidad ayuden a que sea un poco más performante.. )
Al ser de 1970 es uno de los primeros modelos, muy probablemente lleva 3 marchas y las ruedas deberían ser de 8" y no ded 10".
Si tubiera motor original y luego a parte un motor "evolucionado" igual el tema cambiaría un poco.
Además como te decían los compañeros piensa que si quieres llevartela a España vas a tener unos cuantos mareos por matricularla (y te lo digo por experiencia personal): a parte los tramites comunes, al ser un modelo que no produjeron aqui, tendrás quebuscarte un ingeniero que te haga una ficha técnica reducida de caracteristicas igual a partir de un certificado de Piaggio... o sea mucho papeleo y un coste total que no vale por esa moto.
Si encuentras una primavera española es de lo más parecido a una 50 special (mismo manillar) y a ser de 125 cc algo más de prestaciones tendrá
ciaooo

olvidaba...
..acuerdate que un vespa vespa 50 special, al ser de 50cc, generalmente está homologada para 1 persona....
..en Italia, por ejemplo, ni sueñes de ir en dos encima de un ciclomotor....todo cambió cuando traje a España mi 50 special, aunque lo marcara claramente en el permiso de circulación nunca me pusieron problemas por llevar alguien conmigo... supongo que sea porqué aqui está permitido ir en dos en ciclomotores también...no se...

mamatatuada escribió: [Ver mensaje]

Mayor escribió: [Ver mensaje]

Pues aquí, en España, o por lo menos en Andalucía, pasan la I.T.V., hasta los vespinos de 49 c.c.

y cuanta razon tiene el Sr.Mayor .

mirate unos anuncios de ese modelo :

http://www.milanuncios.com/scooters...cc-23479668.htm

http://www.milanuncios.com/scooters...50-28959227.htm

http://www.milanuncios.com/ciclomot...50-16508509.htm

luego mira tb el tema de la matriculacion, por que si piensas venirte a españa en un futuro tendras que pagar un rematriculacion... que barata no es precisamente.

que barbaridad.... 4000-4500 € para una vespa que va más lenta que una bici?¿?

entiendo que sean modelos raros, pero de original ya llevan muy poco...

Tienes mas razon que un santo GiuNio... y lo de las dos personas es importante, que la parienta no quiere quedarse en casa jeje. Yo no me preocupo por lo de llevarla a Espana, creo que seria mas facil venderla y pillarme otra en Espana (si es que vuelvo en un futuro proximo...). Realmente estaba buscando una 125cc pero esas son mas dificiles de encontrar por aqui y realmente la quiero para pasear no la necesito para transporte diario.

He quedado esta tarde para ver esta:

Vespa 50 del anio 82 restaurada en el 2009 por una tienda de por aqui (2000€)
http://www.2ememain.be/scooters-v%C...-103903877.html

Gracias por los consejos!

Al final no pude ver la vespa roja que os linkee en mi respuesta anterior...

Pero el chico de la Special 50 me ha enviado este video (le pedi que lo grabase para ver como suena):

http://vimeo.com/31244830


Aqui en Belgica los ciclomotores de 50 ni pasan ITV ni tienen por que llevar matricula. Teniendo eso en cuenta, como lo veis ahora? Siguiendo las indicacione de giuNio, voy a intentar rebajar a 1500.

Que os parece?

toblerone escribió: [Ver mensaje]

Al final no pude ver la vespa roja que os linkee en mi respuesta anterior...

Pero el chico de la Special 50 me ha enviado este video (le pedi que lo grabase para ver como suena):

http://vimeo.com/31244830


Aqui en Belgica los ciclomotores de 50 ni pasan ITV ni tienen por que llevar matricula. Teniendo eso en cuenta, como lo veis ahora? Siguiendo las indicacione de giuNio, voy a intentar rebajar a 1500.

Que os parece?

Que bueno que en Belgica los ciclomotores no tengan que pasar ITV ni tener que llevar matricula.... lo mismo pasaba en Italia hasta hace unos cuantos años... es por eso que produjeron una gran cantidad de vespas 50 special... menos gastos burocraticos, a parte de una linea muy juvenil...otra epoca
Esto me hace pensar que en Belgica es el unico sitio donde se pueda todavía encontrar una 50 special totalmente de orígen, sin los agujeros que se tubieron que hacer para aplicar una matricula....

Bueno, con respecto al asunto de esa vespa...me parece que el motor suene bastante bién (tendrias que comprobar cuando la vas a ver que realmente se encienda al primer golpe en frio). Para bajar el precio te aconsejaría de fijarte ne los detalles no originales, o que no han respectado la originalidad de la vespa. Por ejemplo:
-motor mayorado cómo comentaste anteriormente
-las manetas no son las suyas
-el bordon escudo tiene que ser de aluminio en una pieza única y no el bombado con tornillos
-el asiento original debería ser monoplaza
-la nariz de plastico de delante negra (creo, no estoy seguro 100%)
-las llantas color aluminio
-comprueba que tenga la escrita "special" atrás y que sea en cursiva

Bueno en base a esto mira lo que puedes rebajar...muchos de los argumentos que te doy son subjetivos, por ejemplo si las llantas eran en orígen color aluminio no puedes hacermelas blancas y negras, porqué después yo tendré que volverlas a pintar aluminio cosa que conlleva un coste. Luego es normal que blanca y negra puedan gustar y seguramente sigan girando aunque no sean del color original
pienso de todas formas que el precio dependa también un poco del tenor de vida que hay en un pais como belgica, supongo superior por sueldos y coste de la vida a españa.
Ahhh.. ve a verla y comprobarla tu mismo...y mira bién el escudo...no se si es un efecto optico o que pero en el segundo 17 del video parece como si estubiera bastante asimétrico en la parte derecha.
Saludos y que tengas suerte!!

...y por cierto...
si la compraras deshazte tan pronto como puedas de la alfombra de goma...
..llevarlo es la mejor forma para que se te oxide el suelo....
ciaooo

Gracias por los consejos! Los tendre todos en cuenta
Respecto al sonido, obviamente no suena muy a 50cc no?

dificil decirlo a travez de un video....
puedo decirte que aunque mi vespa sea 50 de origen hace un ruido infernal....jeje

Porque tu vespa es polini! jejeje.
He ido a ver la vespa roja. La duenia es una chica que la compro en el 2009 a una tienda de restauradores por 2750 (la vende por 2000). Tiene el suelo un poco desconchado porque usa tacones y cuando la ha encendido echaba mucho mas humo de lo normal... Esta version no tiene llave (no sabia que iban sin llave ) y segun veo en el video de ls Special blanca, esa si lleva llave. Me equivoco? Yo tengo un garaje pero eso de que no tenga llave me causa cierta aungustia.
Por ahora me esta tirando mas la blanca Special...
Que pasais buen fin de semana VV

giuNio escribió: [Ver mensaje]

que barbaridad.... 4000-4500 € para una vespa que va más lenta que una bici?¿?

entiendo que sean modelos raros, pero de original ya llevan muy poco...

Cuanta razón llevan tus palabras.... y es que lo piensas y hasta esos 2000 escuecen....

Toblerone...., búscate una 125, te alegrarás al final...

Saludos.

Juan Manuel

me he puesto a la busqueda de una 125, mirad que dos preciosidades he encotnrado:

http://fr.kapaza.be/brabant-flamand...2--56846783.htm
http://fr.kapaza.be/limbourg/vespa-primavera-125-51609296.htm

la negra es lo maximo pero pide 3000...

Tengo una gran duda amigos, he contactado ocn ambos duenios y este es el precio que me ofrecen:

Vespa 125 del 62
totalmente restaurada
Valorada segun el en 4300 despues de la restauracion
precio acordado 2500
http://fr.kapaza.be/brabant-flamand...2--56846783.htm

Vespa 125 del 70
Valorada en 2500 (rebajado de 3000)
precio acrodado 2300
http://fr.kapaza.be/limbourg/vespa-primavera-125-51609296.htm

Que me aconsejariais?

Veo que has decidido cambiar de cc. !!!
¿te dió miedo la idea de ser sobrepasado por una bici?? igual he sido un poco exagerado...hacen faltas unas condiciones especificas para que una bici gane tu 50 special...como por ejemplo..estás parado a un semaforo en una calle de cuesta arriba, un ciclista llega desde atrás y no se para porqué de pronto el semaforo se ha puesto verde....en este caso te costará un poco llegar a recuperar al ciclista... (y al hacerlo le puedes mirar con ojos de desafio por un buen rato hasta que no le adelantes por completo... )...hay también otros casos pero de todas formas puedo decirte que vespa50 gana a ciclista el 80%de las veces...jeje

Hablando de lo que estás mirando ahora....
una culigorda o largeframe y una primavera smallframe: llegado a este nivel, considerando que el precio más o menos se equivale, es más bién una decisión tuya derivada del gusto personal. ¿Prefieres los '60 o los '70? A nivel de prestaciones tendrás algo más con la primavera (no mucho) principalmente por tener un chasis más agil, ligero y compacto y unas rueda de 10 pulgadas (la culigorda lleva las de 8). A nivel de fiabilidad, si tienen una buena puesta a punto, son validas las dos.

Por el tema de "originalidad" me parece que la primavera tenga algo más con respecto a la culigorda vnb. Pero considera que la ultima podría ser una vespa acma y por lo tanto desconozco las caracteristicas especificas de estos modelos que posiblemente tengan diferencias con las producidas en italia (un poco cómo pasó con Motovespa y Piaggio). Si puede interesarte mirate esta página, http://vintagescooters.free.fr/vespa/acma/ , creo te pueda solucionar algunas dudas sobre modelos y numeración de chasis. De todas formas con la culigorda ten cuidado que no sea de importación vietnam o india, te podrias llevar sorpresas. Por eso comprueba siempre bastidor, documentación e informate sobre la historia de la moto y por supuesto...pruebala!!!

Ciao y que tengas suerte con tu elección!!

p.s....dudo mucho que el color negro sea eloriginal que tenía la vespa, y seguro que las llantas iban del mismo color del chasis....
comprueba la targeta en el escudo; si es de producción francesa pondrá acma paris....

Jejeje, tambien tengo una bici de carreras de pignon fijo y me encanta hacer eso de pasar a todos cuando vengo con carrerilla!

Mi idea original era una 125 pero me empece a liar la cabeza con las 50 por aquello de no pasar revision ni matricula (aqui en belgica son muy caoticos en esos temas). Pero entre todos me habeis hecho buscar una 125 hehehe (gracias)

Te puedes creer que no me habia dado cuenta que la negra era culigorda? (tanto que aprender...) Ya me has quitado las dudas porque realmente busco un small frame Una pregunta estupida, tendra la primavera llave? joder es que me quede de piedra cuando me enseniaron una que no llevaba...

Voy a intentar verla este finde y os cuento!

pues viendo tu propensión para la primavera te cuento....
si por llave quieres decir bloqueo de dirección pues si la tiene; en las fotos la puedes ver en la que se vee la vespa desde atrás; la forma del bloqueo parece ovalada que es lo que le toca a una primavera del 1970.
Te cuento algo más aunque no sea un experto total, pero he hecho una rápida busqueda...
Al ser del 1970 debería ser una primavera 1ª serie; el numero de chasis es VMA2T y de motor VMA2M.
Lo que a primera vista no es original son el tubo de escape (debería llevar el "padellino") y el piloto trasero que pertenece a una primavera 3ª serie.
El color debería ser Biancospino, me parece que el color actual sea bastante acertado, aunque sobran una cuantas banderitas italianas (es posible que el actual dueño sea italiano viendo el nombre...)
El gancho portaequipaje habría sido mejor ponerlo en el asiento sin agujerear el chasis de la vespa pero no pasa nada...
por lo general parece estar bastante bién....

me gusta mas las negra

giuNio escribió: [Ver mensaje]

olvidaba...
..acuerdate que un vespa vespa 50 special, al ser de 50cc, generalmente está homologada para 1 persona....
..en Italia, por ejemplo, ni sueñes de ir en dos encima de un ciclomotor....todo cambió cuando traje a España mi 50 special, aunque lo marcara claramente en el permiso de circulación nunca me pusieron problemas por llevar alguien conmigo... supongo que sea porqué aqui está permitido ir en dos en ciclomotores también...no se...

en Italia hay scooter modernos de 50c.c. homologado para 2 personas siempre que lleven la matricula nueva para ciclomotores mas grande que la anterior....otro dinero que gastar; asì vamos en Italia..que lastima!

giuNio escribió: [Ver mensaje]

olvidaba...
..acuerdate que un vespa vespa 50 special, al ser de 50cc, generalmente está homologada para 1 persona....
..en Italia, por ejemplo, ni sueñes de ir en dos encima de un ciclomotor....todo cambió cuando traje a España mi 50 special, aunque lo marcara claramente en el permiso de circulación nunca me pusieron problemas por llevar alguien conmigo... supongo que sea porqué aqui está permitido ir en dos en ciclomotores también...no se...

en Italia hay scooter modernos de 50c.c. homologado para 2 personas siempre que lleven la matricula nueva para ciclomotores mas grande que la anterior....otro dinero que gastar; asì vamos en Italia..que lastima!

vespavbb1 escribió: [Ver mensaje]

en Italia hay scooter modernos de 50c.c. homologado para 2 personas siempre que lleven la matricula nueva para ciclomotores mas grande que la anterior....otro dinero que gastar; asì vamos en Italia..que lastima!

jeje..no lo sabía...hace bastante que ya no vivo en Italia y desconozco bastante las reglas actuales....
...pero en línea general...hay que gastar, no? ¿si no quien levantará la economia italiana?

Gracias por la ayuda a todos, os presento mi vespa (el crio es del anterior dueño):



Voy a tener que hacer algo con las llantas porque estan pintadas un poco a pelo (nos e ve una superficie lisa sino como si hubiese pintado sobre desconchados), imagino que podre lijarlas y pintarlas de nuevo... Arrancó a la segunda patada tras un mes parada y cogi como 100km/h. Tiene 30mil km de marcador. Tengo que aprender tantas cosas apartir de ahora... Ya abrire otro topic para abrasaros a preguntas JAJAJA pero este ya ha dado todo de si!

Un saludo y seguimos en linea

giuNio escribió: [Ver mensaje]

vespavbb1 escribió: [Ver mensaje]

en Italia hay scooter modernos de 50c.c. homologado para 2 personas siempre que lleven la matricula nueva para ciclomotores mas grande que la anterior....otro dinero que gastar; asì vamos en Italia..que lastima!

jeje..no lo sabía...hace bastante que ya no vivo en Italia y desconozco bastante las reglas actuales....
...pero en línea general...hay que gastar, no? ¿si no quien levantará la economia italiana?

el problema es que siempre gastan los pobres...los ricos politicos de emme nunca..... sacando y volviendo a sacar nuevas normas para poter circular...de todas manera siempre tengo que cambiar la matricula pequena con la grandota en febrero 2012 tambien solo con el conductor si quiero respectar el codigo!!

toblerone escribió: [Ver mensaje]

Gracias por la ayuda a todos, os presento mi vespa (el crio es del anterior dueño):



Voy a tener que hacer algo con las llantas porque estan pintadas un poco a pelo, imagino que podre lijarlas y pintarlas de nuevo... Arranco a la segunda patada tras un mes parada y en marcha cogi 100km/h. Tengo que aprender tantas cosas apartir de ahora... Ya abrire otro topic para abrasaros a preguntas JAJAJA pero este ya ha dado todo de si!

Un saludo y seguimos en linea

el faro no es de la Special, tiene pinta de Primavera 125 con faro redondo o le han cambiado el manillar completo! Como es el velocimetro? La special salia de fabrica sin el y despues el cliente compraba el mismo que monta la NK Primavera de Motovespa pero con vel. max 80km.

Al final la Special 50 no la pille... sino esta Primavera 125

enhorabuena por la compra!

giuNio escribió: [Ver mensaje]

enhorabuena por la compra!

si si la primavera 125 es muy bonita y guarda su valor en el tiempo.....es una ET3 o normal con platinos?

por que pone vespa DS ???

Buenas noches, no es T3 y pone "125" en el frontal no DS, te refieres a eso?

toblerone escribió: [Ver mensaje]

Buenas noches, no es T3 y pone "125" en el frontal no DS, te refieres a eso?

a ver, me parece un dialogo de besugos....mirando la foto me parece una primavera italiana 125c.c. ET3 (elettronica) o primavera 125c.c. con platinos. La primavera T3 es de motovespa-spain.

Lo siento, no quise añadir otra variante (T3) sino responder a la pregunta de si era un ET3 (pero se me pasó la "E")... tiene su primera matriculacion en septiembre del 70 y segun tengo entendido la ET3 salio en el 76... Es mucho mas incordio la de platinos?
Por cierto, teniendo en cuenta que no soy un experto en mecanica ni mucho menos, es recomendable pasarle una revision cada cuanto tiempo o km a una primavera de 41 años?

toblerone escribió: [Ver mensaje]

Lo siento, no quise añadir otra variante (T3) sino responder a la pregunta de si era un ET3 (pero se me pasó la "E")... tiene su primera matriculacion en septiembre del 70 y segun tengo entendido la ET3 salio en el 76... Es mucho mas incordio la de platinos?
Por cierto, teniendo en cuenta que no soy un experto en mecanica ni mucho menos, es recomendable pasarle una revision cada cuanto tiempo o km a una primavera de 41 años?

Vale, al momento (tan poco yo soy "ESPERTO") te puedo decir que una vespa es como un tractor....uno de un foro utilizaba, para la mezcla, el aceite que el tio sacaba del motor de su tractor y la vespa iba de maravilla!! Te enviarè las normas de mi NK que son las mismas de tu primavera, Bruno

Que horror, esto de vivir fuera de EXpaña le esta viniendo fatal a mi ortografia... (en ingles se dice expert...).
Aqui en Belgica hay gente que usa el diesel de calefaccion para sus coches, eso si, si te cogen te dan la del tigre!
Gracias por esas normas, seran bienvenidas

HOla amigos, como veo una concentración alta de expertos en 50 special italiana, me gustaría plantear una duda urgente, que me está dando muchos problemas:

He adquirido hace poco una primavera 50 special con documentación italiana. Ya he conseguido que me hagan una ficha reducida, pero en la ITV me piden el CÓDIGO DE HOMOLOGACIÓN ESPAÑOL, de ese modelo. Yo tengo el italiano. ¿DONDE PODRÍA CONSEGUIR ESE CÓDIGO? ¿PORQUÉ EN LA ITV NO LO TIENEN?

Estaría muuuuy agradecido a quién pudiera ayudarme!!! La moto es para una niña, y necesito legalizarla en condiciones.

Gracias y perdón por la intromisión, pero quería aprovechar la oportunidad de que me lean varios expertos en la materia.


Saludos!!!

La Vespa 50 italiana no se vendió nunca en España, hubo alguna importación, pero a nivel de particular.... La legislación ha cambiado bastante, pero hasta no hace mucho se podía hasta legalizar como ciclomotor, pero me parece a mí que no te va a quedar más remedio que hacerla histórica.... Lo mejor que puedes hacer es consultarle a una ingeniería especializada en legalización de vehículos...., con la pasta por delante no hay muros ni fronteras, je, je, je....

Saludos.

Juan Manuel

Yo tengo una 50 española 3 velocidades...que codigo te piden?Aver si te podemos ayudar

juan burbuja escribió: [Ver mensaje]

Yo tengo una 50 española 3 velocidades...que codigo te piden?Aver si te podemos ayudar

Me piden el LA CONTRASEÑA DE HOMOLOGACION de ese modelo. Yo tengo la italiana, pero necesito la española.



A ver si hay suerte!!!!! Gracias!!!

He estado revisando toda la documentación de mi vespa 50 y no encuentro nada

juan burbuja escribió: [Ver mensaje]

He estado revisando toda la documentación de mi vespa 50 y no encuentro nada

Gracias por el interés, Juan!!!!

lo siento y suerte

Vehiculos no matriculados en España , tienen que cumplir la normativa actual o hacerla historica , si tienes dudas envia un correo a ellos son especialistas en homologaciones y saben todas las opciones .Italiana de 50 hace poco ha documentado una , incluso con un escape de la leche , un jolymoto

Gracias Paquito, se lo comenté lo de esa empresa. Al final la está haciendo histórica. Gracias!!!!!!